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楼主: jiangwan
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[有感而发] 关于日轻的起点化与无职转生的动画化

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发表于 2019-11-16 21:34:25 | 显示全部楼层
太长了

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发表于 2019-11-17 02:36:59 | 显示全部楼层
jiangwan 发表于 2019-11-11 00:33
谢回,你说的确有道理,当年的狼辛,大春物,现在的龙王的工作,86等等都是优秀的作品,小说界各类书籍肯定 ...

在我12年入坑的时候,就已经看到有前辈在不断感叹时代的变迁,也看到有人骂那时的轻小说都是废萌。
他们举着诸如文少、奇诺、无头、天空之钟响彻惑星、狼辛、戏言等例子,一副仿佛那个年代就没有废萌作品的样子。
那时候其实也有诸如扑杀天使与犬神这类无节操的作品,我还追完了(小说与动画)

诚然,那时候的卖肉作品与套路作品确实占比小,值得回味的作品更多。
但如今这个套路作泛滥的状况,难道真的与那个时代一点关系也没有吗?如今这个状况,真的是可以避免的吗?是有人为因素的吗?
接下来我将阐述我的观点:

先从轻小说的历史来看:
在上世纪七十年代轻小说才横空出世,那时候有一部作品叫做《豹头王传说》出了上百卷(系列销量三千万本)
后来八十年代,是银河英雄传说、罗德岛战记,秀逗魔导士(九十年代最出名)
九十年代是十二国记、全金属狂潮、圣母在上
在上世纪时,这些被扣上轻小说帽子的著名作品大多都具有充足的文学性...哪怕被誉为文学小说也不为过,可能仅仅只是因为作者在轻小说文库投稿或配上了插画才成为轻小说的。
但无论怎么说,他们大多都成了轻小说市场的开拓者、坐拥上千万卷的销量,哪怕放在现在来看也是榜上有名的作品。
所以——他们的成果向很多人证明了轻小说市场的潜力,也让人看到了里面的莫大商机。

因此,二十一世纪初轻小说出版社逐渐增多、需要的作品数量也上升,因为市场上是一种供小于求的状态。
所以那时候的竞争压力还没那么大,作者有足够的心思去慢慢想、慢慢写、慢慢铺垫,当然出现好作品的概率高。
可是供需平衡是会改变的啊!这个蛋糕早晚要被瓜分完的啊!
因为每个月都有新人出道,大家都在推出新作,可日本的低生育率和老龄化程度很厉害——也就意味着读者的数量几乎没有多少增长,所以市场会饱和甚至超负荷也是理所当然的。
因此,肯定会有作者被迫放弃做这一行——因为吃不了饭。

那么,大多没有写作天赋的作者为了活下去会采取什么策略也就不言而喻了,那就是——搞噱头(比如把轻小说标题的名字拉的很长)盲目跟风(以前流行学院恋爱,就跟风写。现在流行异世界开挂,那就跟风)量产厕纸(哪怕一本书只卖2000本,我出个五本书也有饭吃了)
可能你会问——为什么他们不转行呢?
那你反过来想,除了少部分像笨召测作者井上坚二老师一样是有其他工作、仅仅抱着想写心中故事的想法、就去投稿的人外,大部分的轻小说作者除了写作外、他们还会什么极具竞争力的技能吗?
天天在一个相对封闭的环境中搞创作的他们,又有多少闲暇时间精力可以用来学习其他技能?
等到出名后赚足钱、停下来,可上了岁数、结婚生子后学习效率也低下了=竞争力下降了,又该何去何从?

因此就会陷入一个恶性循环中,明明轻小说市场已经饱和,但仍然有人不愿意跳出去,因为跳出去也意味着基本完蛋。不如用歪门邪道尽量留在这个相对熟悉的环境里——从而导致轻小说市场中噱头作品、厕纸作品、跟风作品等越来越多。
因此,业界变成这样与以前那些挖掘市场、让人看到商机的经典作品是有一定程度上的因果关系的,也是有人为因素的。
那么,是否可以避免?或者能否被治疗呢?

我认为有三条路:

1.扩大轻小说市场
日本国内市场饱和了,那么可以向海外拓展。通过出版社官网发售外语种的廉价电子书是一种办法。

2.增加国内市场(扩大内需)
提高生育率,毕竟轻小说受众大多是年轻人。

3.降低竞争压力
提高行业准入门槛或定期给轻小说作家进行其他职业培训,但这不是我们能做的事情。

总之,现在业界变成这样...就像一个自然规律一样,是无法避免的、只能延长这个过程。
确实是有办法治疗,但我们个人的力量能发挥多少效果是一个问题...可能是微乎其微的。
但也不用太悲观,因为纵观地球的历史,从冰河世纪物种的灭绝开始,任何事物就都在经历一个从有到无、无中生有的过程。早晚一切会被重置、回到起点,届时又会旭日东升。

叹,从周一看到你的回复就想和你谈谈这些,没想到工作太累一直拖到现在才回你,抱歉!

最后,你可以看看谢老师翻译的这篇轻小说作者自述《从意气风发到绝望封笔,一名轻小说作家的十年》
我真的很喜欢轻小说,若非上班占了太多精力、我肯定会像以前一样沉迷。欢迎...随时交流心得体会,作为喜爱轻小说的、同一个时代的道友啊!

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发表于 2019-11-17 11:17:20 | 显示全部楼层
jiangwan 发表于 2019-11-11 00:33
谢回,你说的确有道理,当年的狼辛,大春物,现在的龙王的工作,86等等都是优秀的作品,小说界各类书籍肯定 ...

睡醒了,吃完早餐我又来聊天啦2333

其实你举例的几部作品除了狼辛我只看过动画,其余都看过原作。大春物前几年看到十一卷,龙王看到第九卷,86看了三卷。
先说大春物,因为是15年看的所以剧情已经有些模糊了。印象最深刻的其实是男主这个人物的塑造,是一个外冷内热、不擅表达的人。噗噗噗,不知道为什么讲到这里突然想起金木的那句——错的不是我,是这个世界。

龙王的后记真的把我看哭了,白鸟老师是一个很坚强、很温柔的人。
86第一卷神作,之后...感觉作者投稿时没想那么多?就是没有第一卷那种【惊艳】的感觉,开始逐渐平淡了,所以第三卷之后也就没看下去了。

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发表于 2019-11-17 13:37:39 | 显示全部楼层
作品太優秀了也是問題,改編動畫既期待又害怕

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发表于 2019-11-17 19:40:11 | 显示全部楼层
中森明菜 发表于 2019-11-17 02:36
在我12年入坑的时候,就已经看到有前辈在不断感叹时代的变迁,也看到有人骂那时的轻小说都是废萌。
他们 ...

你说的这些解决方案实在太理想化了啊

增加国内市场,日本本身从上世纪九十年代以后就基本上处于经济平稳下滑的状态
繁荣时期遗留下来的大量陋习,比如什么终身雇佣制啊之类的(那个仙狐小姐的七月番里的007),再加上大部分高福利国家普遍的通病,人口自然增长率低下
本身大部分年轻人都处在极度压抑的环境下且社会流动性很弱,生育率能保持现有的水准就不错了
这种状态下的问题实际上是整个国家的问题,不可能说在一个行业内进行改革就可以解决问题

至于海外扩展,你可以看看现在国内的真正二次元粉丝有多少,而且轻小说读者还只是其中的一小部分,很多人是根本不看小说或者亚文化的,不然也不会冒出那种真把起点领先业界十年当真的笑话当真的人,没有对应的潜在读者是很难扩展圈子的

至于提高标准,那么做实际上是不符合成为轻小说家吧那个网站的理念的,实际上web的爽文以前就有,并不是现在才出现的,只是现在那些文库的编辑在从其中选择时完全凭借阅读量来判断,造成大量爽文文库化,然后还有就是大部分日本人真的压力太大了,没时间也没精力去看那些有深度的小说

点评

确实很理想化,可我实在是想不到除此外还有什么办法...这也是分析【现象】成因后所得出的初步结论。 诚然如你所言,这是日本国家的问题...经济不景气、生活压力大、受众范围小等等。 轻小说本身也不是生活必需品,相  详情 回复 发表于 2019-11-17 20:33

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发表于 2019-11-17 19:51:48 | 显示全部楼层
迷途之家的某猫 发表于 2019-11-15 11:46
现在主要是厕纸太多,把好作品给淹没了。。好作品其实还是有不少的。。比如地错,圣骑,素晴,暗影大人之类 ...

圣骑作者都被逼到弃坑了,真的是劣币驱逐良币啊

点评

额。。。弃坑了??? 我看到第三的上下。。还想后面的屯多点一起看呢  详情 回复 发表于 2019-11-18 09:35
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发表于 2019-11-17 20:33:13 | 显示全部楼层
animefirst 发表于 2019-11-17 19:40
你说的这些解决方案实在太理想化了啊

增加国内市场,日本本身从上世纪九十年代以后就基本上处于经济平稳 ...

确实很理想化,可我实在是想不到除此外还有什么办法...这也是分析【现象】成因后所得出的初步结论。
诚然如你所言,这是日本国家的问题...经济不景气、生活压力大、受众范围小等等。
轻小说本身也不是生活必需品,相比电影、动画和漫画等娱乐项目来说产值也小。
可能就像一个人的一生,它现在步入中年阶段,最终会走向消亡。
尽管如此,我还是不希望它很快就倒下,因为它带给我许多美好的时光与回忆。

我相信它对你而言也有这样的附加值,从而令你对现在的状况感到不安和惋惜。
那么,你有什么办法吗?不管是纸上谈兵还是切实可行的。

点评

为何要将之视为问题,苦苦寻觅“解决”的方法呢? 自从轻小说这个概念被定义起,轻小说的业界自始至终就是以观众为导向的。而那些划时代的崭新作品,其最大的意义其实在于告诉读者和其他作者们“轻小说还可以这样写  详情 回复 发表于 2019-11-20 02:55
看了老哥们的发言,的确,业界存在的问题太过复杂,原因也是非常多样,只能说是有好转的希望,但前途多舛,我能做到的,也只有多多支持那些写出了真正好文的作者了。觉得看小说图一乐的朋友,也没有问题,毕竟是文化  详情 回复 发表于 2019-11-18 01:38

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发表于 2019-11-18 01:31:55 | 显示全部楼层
我是从凉宫那时候开始进坑的
忘记是哪一年了
我觉得那时候的作品有趣是因为
那时的作品类型是真的很多
不会像现在这样某个类型红起来了
大家就一窝蜂的出那个类型
当然也可能是因为当时翻译书没那么多
所以比较难接触到糟粕

而对我来说更重要的是
现在有很多作品实在太不讲究
特别是作者自己前言不对后语
常常让只是想打发时间的我迅速弃番
只是我现在一时想不到例子
故不多加申论
但我可以保证
我绝非不爱看爽文的人

然后我觉得
以前虽然也有爽文
但窃以为那些爽文的下限还是比现在高很多的
当然也可以说这有时代滤镜的因素
以及我刚才说过的
有些烂书大概没机会被翻译给我看的缘故

而且现在也还是不乏好作品的
比如书痴、游戏脑
都是我赞誉有加的作品

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 楼主| 发表于 2019-11-18 01:38:13 来自手机 | 显示全部楼层
中森明菜 发表于 2019-11-17 20:33
确实很理想化,可我实在是想不到除此外还有什么办法...这也是分析【现象】成因后所得出的初步结论。
诚然 ...

看了老哥们的发言,的确,业界存在的问题太过复杂,原因也是非常多样,只能说是有好转的希望,但前途多舛,我能做到的,也只有多多支持那些写出了真正好文的作者了。觉得看小说图一乐的朋友,也没有问题,毕竟是文化娱乐,自己的阅读体验最重要。

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中森明菜 + 1 嗯,支持用心写佳作的作者!

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发表于 2019-11-18 09:35:14 | 显示全部楼层
animefirst 发表于 2019-11-17 19:51
圣骑作者都被逼到弃坑了,真的是劣币驱逐良币啊

额。。。弃坑了???
我看到第三的上下。。还想后面的屯多点一起看呢
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